Discussion:Anissa Lahmari

Source

@Khalil Le Rajaoui

C'est le lieu le plus approprié et non pas ma page de discussion. Encore une fois, j'ai ajouté une source marocaine. Je ne sais pas si vous avez vérifié l'article où j'ai cité un média marocain. J'invite @LeFenecVert, et une source algérienne et toujours mieux que zéro source pour moi.

Riad Salih (discuter) 5 juillet 2023 à 01:40 (CEST)

C'est bien d'avoir utilisé une source marocaine aussi Riad Salih, mais le problème est son contenu. On voit clairement que le rédacteur donne son point de vue concernant la décision de Lahmari de changer de sélection. Le fait que l'Algérie soit absente des qualifications aux JO ne justifie en rien la décision de Lahmari. Même si on peut penser que c'est une des causes. Nous n'avons pas suffisamment d'éléments ni de déclaration qui viennent étayer Khalil Le Rajaoui (discuter) 5 juillet 2023 à 01:52 (CEST)

@Khalil Le Rajaoui Donc, aucune source qui va à l'encontre de votre propos ne suffit ? C'est un média marocain connu, et j'ai bien précisé que cela venait d'un média marocain, avant de citer la source à la fin. À mon avis, cela commence à sentir le pov-pushing, car vous refusez une source algérienne et que lorsque j'ajoute une source marocaine, elle est également contestée. Je vais ajouter l'information sourcée qui a été supprimée en attendant la poursuite du débat ici. Riad Salih (discuter) 5 juillet 2023 à 01:58 (CEST)

Merci d'avoir ajouter une source autre qu'algérienne en l'occurrence celle-ci [1], mais que la source soit marocaine ou algérienne, c'est pas ça qu'il faut voir, mais ce qu'il y a dedans. Avez-vous lu le contenu de l'article ?

Sur quoi le rédacteur se base pour justifier le changement de sélection de Lahmari ?

Il y a écrit dans l'article :

" Depuis, Anissa a compris que ce sera difficile pour elle de disputer la Coupe du monde sous la vareuse algérienne. "

Que pouvez-vous dire sur ce passage ? Ce n'est pas de l'interprétation personnelle ?

Et puis le passage suivant :

" Elle a appris que la fédération algérienne a oublié d'inscrire sa sélection aux éliminatoires des JO "

Le rédacteur est dans la tête de Lahmari pour savoir ce qu'elle a appris ? Khalil Le Rajaoui (discuter) 5 juillet 2023 à 02:10 (CEST)

@Khalil Le Rajaoui,

D'abord, ce média marocain est installé en Belgique, il est connu et sa page Facebook dépasse le million de vues, donc c'est une source acceptable. De plus, j'ai précisé que cela venait d'un média marocain et d'un média algérien et non pas d'Anissa elle-même, car personne au monde ne sait ce qu'un joueur a dans la tête ou pas.

De plus, il n'y a que quelques articles centrés sur elle et sa sélection, on n'a pas une palette de choix pour les sources. Peut-être qu'elle a choisi le Maroc par conviction, essayez de chercher, peut-être, elle a fait des déclarations au média marocain, mais en attendant, nous avons deux sources qui montrent une version des faits. Supprimer ces informations, pour moi, est un manque de neutralité, moi je ne donne pas mon avis comme vous me l'avez, demander, je relis simplement ce que les sources disent, et si vous trouvez d'autre source pour appui une version, vous pouvez les ajouter.. Riad Salih (discuter) 5 juillet 2023 à 02:21 (CEST)

@Riad Salih

Je connais très bien ce média marocain, je les suit depuis longtemps, c'est vrai qu'il est connu.

Je pense qu'on partage le même avis sur le fait que Lahmari a choisi le Maroc par convention ou par opportunité. Mais ça, c'est notre point de vue.

Et le rédacteur qui a rédigé l'article donne son avis aussi. Sur quoi il se base pour dire que Lahmari a opté pour le Maroc . Si le journaliste a discuté avec la joueuse dans ce cas, pourquoi il ne cite pas ce que la joueuse a dit par exemple ? Il ne se base sur rien.

La source aurait été plus intéressante s'il y avait eu un entretien avec la joueuse ou avec l'entourage de la joueuse ou quelqu'un de la fédération marocaine. Mais on sait très bien que jamais ils s'exprimeront à ce sujet.

Pour moi le fait que le média soit populaire et connu, marocain ou pas, ça ne suffit pas. Si on n'apprend rien dans leur article. Khalil Le Rajaoui (discuter) 5 juillet 2023 à 02:32 (CEST)

@Khalil Le Rajaoui Oui, mais nous ne sommes pas ici pour débattre de l'article en lui-même, mais de ce qu'il relate. De plus, soyons sérieux, si Anissa fait une interview avec un média marocain ou une fédération marocaine, elle va évidemment dire que c'est un choix par conviction.

Pour moi, tant que les sources existent, elles doivent être citées, car elle n'est pas une superstar comme Messi ou Mbappé, pour lesquels on trouve des millions d'articles, ou l'on a plusieurs versions.. et encore une fois, c'est préciser que c'est selon un média ou un autre et pas selon les mots d'Anissa... je pense que l'on doit passer à autre chose comme sourcé les tableaux de la section de sa sélection algérienne et marocaine Salutations. Riad Salih (discuter) 5 juillet 2023 à 02:38 (CEST)

@Riad Salih

Les sources existent effectivement, mais elles sont discutables

Personnellement je ne vois pas l'intérêt d'ajouter ce passage et cette source sur sa page wikipédia, car on n'apprend pas grand chose

Une source est censée alimentée nos contributions sur wikipédia

On doit pas ajouter des sources juste pour ajouter des sources. Il faut étudier le contenu et extraire ce qui est pertinent d'extraire. Khalil Le Rajaoui (discuter) 5 juillet 2023 à 02:52 (CEST)

Libre à vous d'interpréter une analyse comme un avis personnel, ça reste admissible dans une encyclopédie. Sinon on écrirait plus rien. Panam (discuter) 5 juillet 2023 à 12:02 (CEST)

@Panam2014 Ce n'est pas parce que c'est admissible qu'on n'est obligé de se servir de cette source. Ce n'est pas moi qui interprète, mais plutôt le rédacteur de l'article lion de l'atlas qui interprète la décision du changement de sélection de la joueuse.

Cette source est insuffisante pour moi et ne doit pas être utilisée. Le contenu n'est pas assez pertinent pour s'appuyer dessus.

Parfois, vaut mieux ne rien écrire plutôt que d'ajouter du texte juste pour remplir la page. Khalil Le Rajaoui (discuter) 5 juillet 2023 à 12:11 (CEST)

Non, voir WP:Sources fiables et WP:Sources secondaires. Une source a le droit de donner une analyse, pas nous. Cf WP:FORUM. Panam (discuter) 5 juillet 2023 à 12:14 (CEST)

Je notifie @DarkVador79-UA qui saura peut-être mieux expliquer. Panam (discuter) 5 juillet 2023 à 12:15 (CEST)

@Panam2014 Je veux bien entendre ce que tu dis, sauf que ça n'est pas une source sérieuse, on apprend rien sur la décision de la joueuse. La source est discutable. Le site en question n'est pas considéré comme source secondaire, car ce n'est pas un site de qualité.

Dans ce cas n'importe qui peut créer un site internet, donnez son avis. Et on utilise l'article de ce dernier comme source ? ça n'a pas de sens.

On voit clairement que le rédacteur dans l'article donne son avis. On ne peut pas se baser sur un avis. Khalil Le Rajaoui (discuter) 5 juillet 2023 à 12:23 (CEST)

Nous n'avons pas le pouvoir de juger le sérieux d'une source. Le site en question est un média électronique réputé. Panam (discuter) 5 juillet 2023 à 12:25 (CEST)

@Panam2014 On n'a pas le pouvoir certes, mais on n'est pas obligé de se baser dessus au vue du contenu où on lit un avis personnel du rédacteur.

Et comment pouvez-vous juger quant à la réputation de ce site ? quels sont les critères ? Khalil Le Rajaoui (discuter) 5 juillet 2023 à 12:32 (CEST)

On n'a pas le droit de supprimer du contenu, ça s'appelle du caviardage. C'est un média connu. Panam (discuter) 5 juillet 2023 à 12:34 (CEST)

@Panam2014 Le match d'Anissa Lahmari avec l'Algérie contre la Tanzanie ne doit pas être ajouté dans l'infobox car celui-ci n'est pas reconnu par la FIFA. Pourquoi l'avoir rajouter. Il est considéré comme un match d'entraînement. Voici les matchs déclarés par la FIFA le 9 avril 2023 jour du match Algérie - Tanzanie (4-0) : [2]. Sinon l'article devient inédit.

Je suis d'accord pour que le match soit mentionné soit évoqué dans le paragraphe qui traite de la sélection algérienne. Mais il ne doit pas figurer dans l'infobox ou dans la section statistiques. Khalil Le Rajaoui (discuter) 5 juillet 2023 à 12:30 (CEST)

Il faut des sources secondaires sur l'invalidation. Le match compte comme amical dans le tableau donc par cohérence je l'ai ajouté. C'est le tableau qu'il faut modifier vu que l'infobox dépend du tableau. Panam (discuter) 5 juillet 2023 à 12:35 (CEST)

@Panam2014 il faut des sources secondaires c'est vrai, mais il y a marqué quoi en dessous de l'infobox ? : " Matchs officiels (amicaux validés par la FIFA compris) "

le site de la FIFA ne suffit pas comme source secondaire ? Les sources algériennes communiquent uniquement le score, et les buteuses du match non. On ne connait pas les compositions. Le match n'a pas été télévisé.

Si vous trouvez une source qui prouve que le match est bien validé par la FIFA, je veux bien que vous la communiquiez.

De plus lors de ce match Algérie - Tanzanie, il se peut que plus de 6 changements ait été effectués par l'Algérie ou la Tanzanie. Et quand on dépasse 6 changements, le règlement de la FIFA est alors enfreint. Khalil Le Rajaoui (discuter) 5 juillet 2023 à 12:46 (CEST)

Il faut se renseigner. J'ai cru entendre qu'il y a eu le même problème avec un match du Maroc il y a quelques années. Panam (discuter) 5 juillet 2023 à 12:47 (CEST)

Bien sûr qu'avec le Maroc il y a eu des cas similaire. Il y a eu des matchs amicaux, mais qui ne respectent pas les critères FIFA

Le match amical du Maroc (femmes) contre l'Irlande le 11 novembre 2022 à Marbella qui s'est terminé à 2-2, était un match à huis clos, et celui-ci n'était pas déclaré à la FIFA. Par contre le deuxième match le 14 novembre (Victoire irlandaise 4-0), lui oui était déclaré. [3]

Le match amical du Maroc (hommes) contre la Gambie le 12 juin 2019 est considéré comme un match d'entraînement puisque plus de 6 changements ont été effectuées [4] Khalil Le Rajaoui (discuter) 5 juillet 2023 à 13:06 (CEST)

Pour la Tanzanie il faut voir si il était à huis clos et avec plus de 6 changements. Panam (discuter) 5 juillet 2023 à 13:24 (CEST)

Après un match peut très bien être à huis clos, et être validé par FIFA.

Mais pour le cas du Maroc contre l'Irlande, non seulement c'était à huis clos mais aussi non déclaré à la FIFA et sur la source irlandaise il y a très bien marqué " training game " pour le match du 2-2. Par conséquent un match d'entraînement qui n'entre plus dans les critères FIFA Khalil Le Rajaoui (discuter) 5 juillet 2023 à 13:27 (CEST)

@Panam2014 il retirer le tableau sur la sélection algérienne. Et retirer par conséquent la sélection de l'infobox aussi.

La seule chose qu'on peut laisser selon moi c'est le paragraphe qui évoque son passage en sélection algérienne. Ca fait partie de sa carrière internationale Khalil Le Rajaoui (discuter) 5 juillet 2023 à 13:24 (CEST)

On doit se baser sur les sources et lancer un débat sur le projet football. Panam (discuter) 5 juillet 2023 à 13:25 (CEST)

@Panam2014 Le débat a déjà été lancée sur le projet football dans la rubrique le café du foot

C'est Le sujet sur : Ghoutia Karchouni et Marine Dafeur Khalil Le Rajaoui (discuter) 5 juillet 2023 à 13:30 (CEST)

@Riad Salih, @LeFenecVert et @Khalil Le Rajaoui je propose de faire comme pour Élodie Nakkach. 0 sélection mais appel de note. Panam (discuter) 7 juillet 2023 à 14:37 (CEST)

oui @Panam2014 c'était moi qui l'avait fait pour Elodie Nakkach et d'autres joueuse après discussion avec @Matpib. Sélection non comptée, mais une annotation pour expliquer les faits.

De plus d'après la fédération algérienne, il est fort probablement que le sélectionneur Farid Benstiti ait effectué plus de six changements [5] . Si il y a plus de 6 changements le match n'est plus considéré FIFA. Khalil Le Rajaoui (discuter) 7 juillet 2023 à 15:33 (CEST)

Il est fort probablement que, je pense que, il se peut que plus de 6 changements ait été effectués... Libre à vous d'interpréter et de donné votre avis personnel. Mais si vous trouvez une source qui prouve que la rencontre est un match d'entrainement ou d'application et qu'il n'est pas validé par la FIFA, je veux bien que vous la communiquiez. En attendant toutes les sources parle de match amical international. Merci, cordialement, LeFenecVert (discuter) 8 juillet 2023 à 20:19 (CEST)

@LeFenecVert Pourtant c'est écrit dans l'article en arabe [6]: " الشوط الأول انتهى بنتيجة هدفين مقابل صفر ، أما في الشوط الثاني فقد أجرى الناخب الوطني بين ستيتي عدة تغييرات و ذلك من اجل معاينة عدد كبير من اللاعبات . " ce qui veut dire " La première mi-temps a fini à 2-0. Tandis qu'en deuxième mi-temps, le sélectionneur Benstiti a effectué de nombreux changements pour évaluer plusieurs joueuses. "

Le match s'est joué à huis clos, n'a pas été retransmis, n'est pas inscrit sur le site de la FIFA à la date du 9 avril 2023.

C'est un match amical international, on dit pas le contraire. Mais c'est pas un match reconnu ou déclaré par la FIFA. Cordialement. Khalil Le Rajaoui (discuter) 9 juillet 2023 à 01:28 (CEST)

@Khalil Le Rajaoui une fois de plus tu répond a mon message où je te demande justement de tant tenir à ce que dit la source et ne pas en faire ta propre interprétation, par une nouvelle interprétation. En effet :" a effectué de nombreux changements pour évaluer plusieurs joueuses " ne signifie pas forcement plus que 6. Sache que 2, 3, 4, 5 ou 6 changements c'est déjà de nombreux changements et plusieurs joueuses. De plus en Algérie, pays où le football féminin est marginalisé, il en va de sois que les matchs amicaux de cette sélection de sois jamais diffusé à la TV + aucune communication autour de l'équipe, ni compo, ni résulta. D'où le travail de titan est la grand motivation qu'il faut pour suivre cette équipe (merci aux pages de fans sur insta est facebook pour avoir des infos). Tu parle du site de la FIFA pour ce match, mais va plus loin est vérifie tout les matchs de la sélection féminine tu n'en trouvera très peu à l'exception des match de CAN ou Qualification a la CAN. Ce n'est pas parce que la FAF est dirigé par des incompétents qui délaisse la sélection féminine que les match n'existe pas. Cordialement, LeFenecVert (discuter) 10 juillet 2023 à 18:52 (CEST)

@LeFenecVert, je n'ai jamais dit que le match n'a pas existé. Il s'est joué. Mais est-ce qu'il s'est joué dans les règles ? Je t'ai plus haut que c'était fort probable que l'entraîneur dans ce match ait effectué plus de 6 changements. C'est mon avis par rapport à l'article de la FAF la manière comment il est rédigé. On n'a aucune autre source qui prouve le nombre de changements, ni les compos.

Le match est international, il n'y a pas de problème et @Panam2014 ou @Matpib te diront la même chose et là je suis d'accord avec toi. Mais cela ne veut pas dire qu'il est validé par la FIFA.

Si la FAF n'avait rien à se reprocher, pourquoi ils n'ont pas communiqué ne serait-ce que les buteuses du match Algérie 4-0 Tanzanie sur leur site ? Pourquoi justement ces pages fans facebook et instagram ont retiré les buteuses sur leur publication ? notamment la page les vertes sur instagram et la page " عشاق كرة القدم النسوية الجزائرية و العالمية " sur facebook ?

Ils avaient posté les buteuses juste après la fin du match je m'en souviens bien, et quelques heures après les posts ont été modifiés voire supprimé certains. Ce qui prouve qu'un dirigeant ou quelqu'un de la fédération algérienne leur a demandé de retirer les buteuses, pour pas que ça ne se sache. C'est la seule explication que je vois. Est-ce que l'Algérie a aligné des joueuses non qualifiées ? Khalil Le Rajaoui (discuter) 10 juillet 2023 à 21:09 (CEST)

@LeFenecVert Voilà une discussion que j'avais eu avec la page les vertes à ce propos : [7] Khalil Le Rajaoui (discuter) 10 juillet 2023 à 21:24 (CEST)

Origine

Bonjour @Khalil Le Rajaoui

Ce dernier édit est-il vrai ?

Crdlt Riad Salih (discuter) 4 août 2023 à 16:45 (CEST)

Salam @Riad Salih

Je saurais pas te répondre car j'ai jamais eu de discussion avec la joueuse directement.

La personne qui a modifié n'est pas connu de wikipédia car elle a pas de compte utilisateur.

Mais selon les seules sources de disponible sur le net. Ils disent tous que le père est algérien et la mère est marocaine et pas l'inverse.

lecollimateur.ma

lionsdelatlas.ma Khalil Le Rajaoui (discuter) 4 août 2023 à 17:41 (CEST)

Donc la modification doit être annulée jusqu'à preuve du contraire. Riad Salih (discuter) 4 août 2023 à 17:44 (CEST)

@Riad Salih Oui exactement faut l'annuler, j'ai aucune preuve de mon côté. On peut se baser que sur les sources disponibles. Khalil Le Rajaoui (discuter) 4 août 2023 à 17:46 (CEST)

Au passage, il y a un contributeur, non enregistré sur le site, qui avait retiré la ligne de la sélection algérienne dans l'infobox. Je m'en suis aperçu, plus tard. Et j'ai vu que tu avais rétabli ma version. Merci @Riad Salih

Il faut protéger la page des vandalisme surtout venant de personne non enregistré. Khalil Le Rajaoui (discuter) 4 août 2023 à 17:53 (CEST)

Bonsoir @Khalil Le Rajaoui

La source est marocaine, et évidemment que Anissa ne va pas déclarer cela aux médias. C'est votre exigence de dire qu'on a besoin d'une déclaration. Ensuite, j'apprécie énormément le travail que vous faites sur les photos, en contactant les photographes/joueurs, etc. Mais après, il ne faut pas non plus abuser pour essayer de blanchir l'article de toute information qui ne va pas dans le sens de la personne. Ce n'est pas un secret que son changement d'équipe a été sujet à controverse. De plus, un consensus a déjà eu lieu, il faut relire la discussion plutôt que de refaire le match à chaque fois. Riad Salih (discuter) 25 mars 2024 à 02:11 (CET)

Sauf que là @Riad Salih ce n'est pas le même sujet on parle des origines de la joueuse. Il ne faut pas tout mélanger.

Pour revenir au sujet qui est la " polémique autour du changement de nationalité sportive de la joueuse " . On peut très bien écrire que son changement a fait polémique seulement. C'est suffisant. Par contre rajouter " elle aurait compris que c'est à cause de la non inscription de l'Algérie pour les qualifs aux JO 2024 ou parce que le Maroc participe à la Coupe du monde 2023 " c'est inutile, car on n'en sait rien dans l'article de LDA, si c'est vraiment à cause de cela. Et on ne sait pas si le journaliste a eu un échange avec la joueuse Khalil Moustahlaf (discuter) 25 mars 2024 à 13:41 (CET)

On n'a pas le droit de trier les infos selon notre propre opinion personnelle. LDA = source de qualité donc on garde. Panam (discuter) 25 mars 2024 à 13:47 (CET)

Sauf que je ne donne pas mon avis. J'évoque ce qui est rédigé dans leur article. Après lecture, la conclusion est qu'on ne sait pas si la joueuse a vraiment choisi le Maroc par opportunisme ou parce que l'Algérie ne s'est pas inscrite pour les qualifs des JO, car le rédacteur de l'article donne son avis ? Et on ne peut pas se baser sur ça dsl.

Comment pouvez-vous évoluer la qualité d'une source ? Quels sont les critères ?

Il ne faut pas oublier que LDA a fait des erreurs dans le passé aussi Khalil Moustahlaf (discuter) 25 mars 2024 à 14:41 (CET)

Voir WP:FORUM : vous analysez vous même la source. On n'a pas le droit de faire ça. Ce qui est interdit c'est que nous on donne notre avis, pas qu'une source secondaire le fasse. @DarkVador79-UA, @M.A. Martin et @‎GF38storic pourront l'expliquer. Panam (discuter) 25 mars 2024 à 14:53 (CET)

Panam2014 vous ne répondez pas à ma question sur la qualité des sources

Il est normal d'analyser le contenu d'une source avant de l'utiliser comme référence pour appuyer nos contributions dans wikpédia. Mais le contenu ici n'est pas pertinent.

On n'a la version du journaliste concernant le choix de la joueuse. Un journaliste ne doit pas donner son point de vue, sinon c'est plus un journaliste. Un journaliste doit rester neutre dans ses écrits.

Mais dans cette source on n'a pas par exemple la version de la joueuse ou la version d'un proche de la joueuse, qui aurait été plus intéressante Khalil Moustahlaf (discuter) 25 mars 2024 à 15:51 (CET)

Non, cela va au-dela de notre rôle. Lisez WP:TI svp. Par ailleurs, une source secondaire n'est pas neutre. Ce que vous affirmez de bonne foi va à l'encontre de la pratique du sourçage sur WP mais c'est normal je pense vous n'avez jamais été confronté à des informations polémiques. Panam (discuter) 25 mars 2024 à 15:53 (CET)

Dans la presse algérienne

Bonsoir

Aucune source ne dit que les critiques viennent de la presse algérienne, voir WP:TI. Par ailleurs, elle-même ne l'affirme pas. Panam (discuter) 25 mars 2024 à 02:12 (CET)

Bonsoir,

On parle de " polémique " et pas " critique ". Ce n'est pas un travail inédit puisque j'ai cité la source d'un média algérien qui en parle,

De plus, il suffit de faire des recherches sur google, youtube et voir les débats qu'il y a eu autour de la joueuse.

Par contre, aucune source tangible affirme que le choix d'Anissa d'opter pour le Maroc est du au fait que la sélection algérienne ne s'est pas inscrite aux qualifications des Jeux olympiques ou parce que le Maroc s'est qualifié et a joué la Coupe du monde. J'ai ajouté une déclaration d'Anissa Lahmari qu'elle a fait dans une interview avec Footeuses et qui parait plus pertinente et plus judicieuse. Plutôt que de se baser sur une source (LDA) qui est un article subjectif et rédigé au conditionnel Khalil Moustahlaf (discuter) 25 mars 2024 à 02:22 (CET)

Je maintiens que ça revient à extrapoler, ce qui n'est pas autorisé. Par ailleurs, la précision est dispensable surtout dans ce contexte. Lire WP:TI de A à Z svp. Panam (discuter) 25 mars 2024 à 02:24 (CET)

Les déclarations mêmes de la personne en question restent une source primaire. Dans les articles traitant des personnalités, il n'est jamais d'usage d'inclure leurs propres déclarations à partir de sources primaires.

Son changement de sélection ne mérite même pas un débat ici. À la limite, si c'était un média algérien, j'aurais compris vu le contexte Algérie/Maroc, mais c'est une source marocaine LDA à l'instar de toute la qualité des médias sportifs qui existent en Afrique du Nord. On ne va pas trouver un article sur L'Équipe, c'est un ancien débat où il y avait déjà consensus, donc je ne comprends pas l'attitude. J'ai annulé deux fois pour reparler, j'entame un débat et vous le réannulez pour forcer votre version.

Autre chose, Khalil Moustahlaf, il y a un devoir de transparence. Si vous êtes rémunéré, où vous êtes proche d'un/une joueur, etc., vous devez le souligner. Riad Salih (discuter) 25 mars 2024 à 02:31 (CET)

Déjà j'ai pas besoin de me justifier. Qu'est-ce que c'est que ces sous-entendus et ces accusations " si vous êtes rémunéré " ? J'ai 7 ans d'expérience chez Wikipédia et je ne suis ni proche de la joueuse, ni payé par quelqu'un pour rédiger si vous voulez savoir.

Non je ne suis pas d'accord pour laisser " Ce changement aurait été fait, car elle aurait compris que l'Algérie ne jouait pas la Coupe du monde et les Jeux olympiques, en raison de la non-inscription de l'équipe algérienne à cette dernière compétition " .

Peut-être un consensus a été trouvé chez vous, mais moi je ne suis pas pour l'utilisation de cette source LDA. On ne peut pas se baser sur le point de vue d'un rédacteur. On n'en sait rien si c'est à cause de la non-inscription de l'équipe algérienne pour les qualifs des JO, ou non. Par contre se baser sur une déclaration de la joueuse elle-même, c'est plus pertinent et plus correct Khalil Moustahlaf (discuter) 25 mars 2024 à 02:39 (CET)

Non, lire WP:Sources primaires les sources primaires ne sont pas acceptables. Un journaliste est une source secondaire. Panam (discuter) 25 mars 2024 à 02:44 (CET)

Les propos d'Anissa Lahmari recueillies dans cet article sont ceux du journaliste Jérôme Flury. Journaliste également pour le quotidien "L'Est-Républicain". Si un journaliste est une source secondaire, alors à ma connaissance il n'est pas interdit d'extraire un des propos de la joueuse de cet article et d'utiliser ce lien comme référence. Khalil Moustahlaf (discuter) 25 mars 2024 à 03:04 (CET)

La règle est de supprimer les sources primaires des articles. Voir ce qui a été fait pour Riyad Mahrez. @Le chat perché et @Matpib pourront confirmer. Panam (discuter) 25 mars 2024 à 11:48 (CET)

Vous n'avez pas besoin de vous justifier, certes, mais vous poussez trop loin cette modification. Étant donné l'ajout des photos des joueurs, etc., j'ai tout à fait le droit de demander de la transparence. Il ne s'agit pas d'accusations ; tant mieux si vous n'êtes pas rémunéré

Après, nous ne suivons pas votre version des faits, mais ce que disent les sources. Pour vous, LDA n'est pas une source, ce n'est pas à vous de décider quelles sources sont valides ou non.

Un débat complet a eu lieu précédemment, et vous indiquez que vous n'accordez pas d'importance aux discussions antérieures. Vous semblez chercher à influencer l'article de manière insistante afin de justifier la suppression. Riad Salih (discuter) 25 mars 2024 à 02:58 (CET)

@Riad Salih, je ne dis pas que LDA n'est pas une source. Je remet en cause une partie du contenu de cette source.

" Depuis, Anissa a compris que ce sera difficile pour elle de disputer la Coupe du monde sous la vareuse algérienne. " on ne sait pas si c'est vraiment à cause de ça.

" Elle a également appris que la FAF a oublié d'inscrire sa sélection aux éliminatoires des JO ". Comment on sait que la joueuse l'a appris ? Le journaliste s'est-il entretenu avec la joueuse ? on le sait pas.

Peut-être que cet ensemble de facteurs ont fait qu'Anissa a opté pour le Maroc au détriment de l'Algérie. Peut-être que la joueuse a choisi le Maroc par "opportunisme". Mais rien ne le confirme à travers cette source. On n'a aucune déclaration ou affirmation de la joueuse dans l'article. Khalil Moustahlaf (discuter) 25 mars 2024 à 03:19 (CET)

On ne va pas non plus contacter le journaliste. Chaque journaliste fait sa lecture et a ses propres sources. Je ne vois vraiment pas où est le mal d'ajouter le passage à l'article. Vous voulez lancer une guerre d'édition pour rien. Il y a déjà eu un consensus et Panam et moi sommes étions d'accord pour le passage. Riad Salih (discuter) 25 mars 2024 à 03:25 (CET)

Je ne veux pas lancer une guerre d'édition, ça ne m'intéresse absolument pas. Personnellement je ne vois aucune utilité d'ajouter les passages que j'ai évoqué plus haut sur LDA. Car pour moi, on apprend rien sur la joueuse dans cet article. On dit déjà que son choix a fait polémique.

C'est vrai, chaque journaliste peut avoir des sources. Mais un vrai journaliste cite ses sources. Ou bien s'il n'a pas envie de les citer, il écrit dans son article par exemple, " selon nos sources, la joueuse a compris que ". Mais là c'est pas le cas.

La journaliste donne son avis. Est-ce suffisant de se baser sur un avis ? un point de vue.

Et par rapport à la photo que j'ai utilisée dans l'infobox, elle est légitime puisqu'elle joue désormais pour le Maroc et que la photo est assez récente. J'ai obtenu l'autorisation du photographe et la VRT de Wikipédia qui l'a validé. Mais si jamais il y a possibilité de mettre une photo d'Anissa Lahmari avec le maillot français ou algérien lors de ses stages avec la sélection algérienne. Je n'ai aucun problème avec cela et je suis pour qu'on l'ajoute par exemple dans le paragraphe qui traite de son passage en équipe d'Algérie. Cela fait partie de la biographie de la joueuse et enrichira l'article. Khalil Moustahlaf (discuter) 25 mars 2024 à 03:49 (CET)